Nazioarteko Zientzia Kontseilua eta bere kidea, Txinako Zientzia eta Teknologia Elkartea (GASTUA), lankidetzan Nature, sei ataleko podcast serie berri bat abiarazi duteZientzia-ibilbideak mundu aldakor batean"ikerketa-ibilbideen paisaia ebolutiboa aztertzen. Serie osoan zehar, ibilbide profesionalaren hasierako eta erdialdeko ikertzaileek zientzialari seniorrekin hizketan arituko dira, hazkundearen, lankidetzaren eta aldaketa azkarren aurrean erresilientziaren esperientziak partekatuz."
Laugarren atalean, Izzie Clarke zientzia kazetariak hitz egiten du... Rashid Sumaila irakaslea, Kanadako Ikerketa Katedra Ozeano eta Arrantza Ekonomia Diziplinartekoan British Columbia Unibertsitatean, eta Mia Strand doktoreaDoktorego ondoko ikerketa Fellow Nelson Mandela Unibertsitatean. Elkarrekin, diziplina arteko ikerketak ozeano zientziaren etorkizuna nola moldatzen duen aztertzen dute, eta zergatik den ezinbestekoa diziplina, sektore eta komunitateen arteko lankidetza erronka global larriei aurre egiteko.
Eztabaidak azpimarratzen du ibilbide profesionalaren hasierako eta erdialdeko ikertzaileen lidergo-eginkizuna mugak gainditzeko, ikuspegi bidezkoak sustatzeko eta ezagutza mota anitzak integratzeko.
Izzie Clarke: 00:01
Kaixo eta ongi etorri. Izzie Clarke zientzia kazetaria naiz eta podcast honetan, Zientzia Kontseilu Internazionalekin lankidetzan eta Zientzia eta Teknologiarako Txinako Elkartearen laguntzarekin aurkeztua, diziplina arteko ikerketak gure ozeanoa babesteko duen botereaz eta nola karrera goiztiarreko eta erdialdeko ikertzaileek aldaketa erabakigarriak ekar ditzaketen eztabaidatuko dugu.
Gaur, Rashid Sumaila-rekin batera nago, Ozeano eta Arrantza Ekonomiako Diziplina Anitzeko Ikerketa Katedraduna eta Kanadako British Columbia Unibertsitateko irakaslea.
Rashid Sumaila: 00:36
Kaixo. Eskerrik asko ni gonbidatzeagatik.
Izzie Clarke: 00:38
Eta Mia Strand doktorea, Ocean Nexus doktorego ondoko ikertzailea Fellow Hegoafrikako Nelson Mandela Unibertsitateko Kostaldeko Itsas Ikerketarako Institutuan.
Mia Strand: 00:48
Kaixo, Izzie. Mila esker ni gonbidatzeagatik.
Izzie Clarke: 00:51
Eskerrik asko bioi nirekin bat egiteagatik. Uste dut gure ozeanoa babesteak gure planeta babesten ari garela ulertzen hasten ari garen garaian bizi garela. Ozeano-mundu bat gara. Beraz, zergatik da ezinbestekoa gaur egungo ozeanoen erronkei aurre egiteko diziplina arteko ikuspegia?
Rashid Sumaila: 01:09
Bai, egia esan, ozeano global bakarra dugu. Guztiok elkarri lotuta gaude. Beraz, niretzat, diziplinartekotasuna benetan garrantzitsua den leku bat da hori. Ez zientzialariak bakarrik, baizik eta gobernuarekin, GKEekin, komunitateekin, bertakoekin lan egitea, funtzionatzen duen irtenbide bat aurkitzen saiatzeko.
Ekonomista naiz prestakuntzaz, baina diziplinartekoa izatea erabaki nuen, ez bainuen inoiz sinetsi ekonomiak bakarrik konponduko zituenik gure arazo handiak — elkarrekin lan egin behar da. Ez dago talde edo diziplina bakar batek ozeanoaren arazoei aurre egin diezaiekeenik. Dena ulertu behar dugu, ekologiatik hasi eta kimikara, fisikara, jendea eta komunitateak barne, beraz, hau diziplinarteko laborategi bat da.
Izzie Clarke: 01:51
Eta Mia?
Mia Strand: 01:55
Tokiko mailan, uste dut ezinbestekoa dela klima-aldaketaren, ozeanoen degradazioaren eta ozeanoen azidotzearen eragin handiei aurre egiten dieten kostaldeko komunitateen benetako erronkei eta errealitateei erantzutea, batez ere, eta gure ikerketa eta lana lurreko errealitateekin lotuta daudela ziurtatzea. Eta baita ere, politika eta politika-beharrekin lotuta daudela.
Izzie Clarke: 02:23
Bai, noski. Eta argi dago hainbeste jende behar duela laguntzeko. Beraz, hasierako eta erdialdeko ikertzaileei dagokienez, non laguntzen ari dira eta nola, eta zer trebetasun behar dira horren muinean?
Mia Strand: 02:38
Zalantzarik gabe, uste dut ibilbide profesionalaren hasierako eta erdialdeko ikertzaileak dagoeneko indar eragile harrigarria direla horretan. Uste dut hurrengo belaunaldiko edo egungo ikertzaileen belaunaldi bat ikusten ari garela, askotan behetik gorako ikuspegiak edo ikerketa erlazional eta etikoagoak egin nahi dituztenak, Rashidek esaten zuen bezala, GKEak, bertako herriak eta gobernuko funtzionarioak inplikatuz egiten duten lanean. Ikusten ari gara ibilbide profesionalaren hasierako eta erdialdeko ikertzaile asko status quo-ari erronka egin nahi diotela, eta uste dut hori beharrezkoa dela ikerketa eta ikuspegi etikoagoak eta bidezkoagoak egiteko.
Rashid Sumaila: 03:19
Mia, mugak gainditzeaz eta sistema astintzeaz ari zarena, horixe da negozio honetan sartzen diren gazteen artean gustatzen zaidan gauza bat. Jende anitza, ezta? Eta ikuspegi guzti hori behar dugu aurrera egingo badugu.
Adibide azkar bat ematearren, gure proiektua, OceanCanada Partnership, lankidetza deitzen zaio, eta Gizarte Zientzien eta Ikerketaren... Kanadako Giza Zientzien Ikerketa Kontseiluak, SSHRC izenekoak, lankidetza-beka bat du. Eta irakasle desberdinak ez ezik, ikasleak eta komunitatea, gobernua ere elkartzea eskatzen dute. Eta aurrekontuaren % 50 hasierako karrerak garatzeko zen.
Izzie Clarke: 04:03
Ederra da hori dagoeneko hasten ari dela ikustea, horrelako gauzak existitzen direla. Esango zenuke badirela arlo honetan lan egiteko funtsezkoak diren trebetasun nabarmenik entzuten ari den edonorentzat?
Rashid Sumaila: 04:13
Bai, noski. Trebetasunei dagokienez, teknologia motako trebetasunetara goaz, IA eta programazioaz eta abarrez ari gara hizketan. Gauzak oso azkar doaz, eta gazteek argi eta garbi joera horrekin bat egiten dute eta taldeetan sartzen dute hau eta ikusten dugu balio handia duela. Beraz, hori da hemen azpimarratu nahi dudan alderdi bat.
Izzie Clarke: 04:37
Mia, gehitu nahi duzun zerbait al dago?
Mia Strand: 04:39
Bai. Dinamizazio trebetasunak funtsezkoak dira. Eta ikusten ari gara interesdunen parte-hartzea ikuspuntu desberdinetatik eta ozeanoarekin erlazionatzeko edo ezagutzeko modu desberdinetatik oso garrantzitsua dela eta asko lagun dezakeela parte-hartze esanguratsuetarako.
Uste dut pertsonalki etikan trebatzea onuragarria izan dela, eguneroko etika deitzen den horretan. Beraz, une honetan oso lanpetuta nagoen etika-prozedura instituzionaletatik haratago, eguneroko etikan eta harremanak eraikitzean ikuspegi desberdinak nola aplika ditzakegun da kontua, eta sortzen ditugun edo dagoeneko dauden harremanetan txertatuta dauden botere-asimetriei eta botere-harremanei aurre egiteari, eta konfiantza eraikitzeko eta harremanak sortzeko denbora hartzeari. Hori ere funtsezkoa da.
Izzie Clarke: 05:31
Bai. Gai garrantzitsua denez, diziplina arteko ikerketaren indarraz gain, jendearekin lan egin beharko duzu ikuspegi horretan. Beraz, esan al didazu ozeanoen ikerketan diziplina desberdinak elkartzen dituen proiekturen bat, eta zer jorratzen saiatzen zen gai horrekin?
Rashid Sumaila: 05:53
Bai. Proiektu bizi bat dugu orain, beste Kanada Lankidetza beka bat, bost kontinenteetako kasu-azterketak ditugu. Kanadako kasu-azterketa dugu, ozeanoaren eta arrantzaren kudeaketa indigenari buruzkoa, mendeetako esperientzia dutena. Gero, Herbehereetara goaz, ekonomia zirkularraz hitz egiten. Gero, Mendebaldeko Afrikan gaude, IUU arrantza, genero gaiak eta jasangarritasuna, elikagaien segurtasuna aztertzen.
Gero Txinara goaz, eta han nekazaritza aztertzen ari gara, nekazaritzako maisuak direlako. Beraz, zer ikas dezakegu Txinarengandik, eta zer ez dugu haien esperientziatik makila luze batekin ukitu nahi? Azkenik, Costa Rican, lur-ozeano harremana dago.
Eta kasu-azterketa hauetan guztietan, gure helburua elikagaien segurtasunaren muinean dauden iraunkortasun-erronkei nola aurre egin da. Nola elikatu milaka milioi pertsona klima-aldaketaren aurrean biodibertsitatea suntsitu gabe?
Izzie Clarke: 06:59
Hainbeste gai, herrialde eta munduko txoko desberdin daude tartean. Nola hasten zara horrelako zerbait planifikatzen, hainbeste atal mugikor dituelako?
Rashid Sumaila: 07:12
Bai, eta hori erronka bat da, horixe da benetan zatirik dibertigarriena! Uste dut talde handiekin lan egitea izan dela esperientzia dugun gauzetako bat. Baina hala ere ez da erraza, oso erronka handia da. Hizkuntza desberdinak daude, diziplina anitzekoak, kontinentalak, eta abar. Baina badakizue honen balioa, orain arte, nabarmena dela.
Izzie Clarke: 07:34
Eta Mia, esan al didazu parte hartzen ari zaren proiektu baten berri, eta, berriro ere, nola elkartzen dituen diziplina desberdin horiek guztiak?
Mia Strand: 07:43
Bai. Gaur egun parte hartzen ari naizen proiektuetako bat WIOMSAren Blue Tenure Transitions izeneko lan-talde bat da. Eta, hain zuzen ere, diziplina ezberdinetako itsas eta gizarte zientzialariak biltzen ari da, baina baita gobernuko jendea, erabakiak hartzen dituztenak eta baita komunitatean oinarritutako ezagutza-emaileak ere.
Eta benetan ulertzen eta ikertzen saiatzea da, nola aitortu eta gauzatu daitezkeen eskala txikiko eta artisau arrantzaleen eta kostaldeko bertako eta tokiko komunitateen eskubideak Mendebaldeko Indiako Ozeanoan, batez ere ekonomia urdinaren inbertsioak eta ahaleginak handitzearen testuinguruan, baina baita ozeanoen kontserbazio prozesuak handitzearen testuinguruan ere, hala nola itsas espazio-plangintzan gertatzen ari den 30×30 helburua.
Izzie Clarke: 08:33
Eta ozeanoko komunitateekin lankidetza bidezkoa izatearen alde egiten duzu, eta serie honetako aurreko ataletan, Hegoalde Globala ere eztabaidan inplikatzea zein garrantzitsua den aipatu dugu. Beraz, nolakoa da hori praktikan ozeanoko komunitateekin lan egitean, eta zergatik da hain pieza garrantzitsua puzzlean orain eta etorkizunerako?
Mia Strand: 08:56
Oraindik ere uste dut kostaldeko komunitateen esperientziak eta errealitateak zentratu behar ditugula, batez ere Hegoalde Globalean eta Afrikako kontinentean, gaur egun erronka horietako askori aurre egiten dietenak. Eta uste dut zientzialariek, ikertzaileek edo baita erabakiak hartzen dituztenek ere, arretaz entzuten eta entzuten ari direla ziurtatzeko modu bakarra ikuspegi bidezkoen bidez lan egitea dela.
Beraz, zer itxura du horrek? Diziplina arteko ikerketaren aukera eraldatzailea da hasieratik bertatik proiektuaren diseinua eta gure ikerketa egiteko modua komunitateko kideekin batera ekoiztu daitezkeela. Eta uste dut ibilbide profesionalaren hasierako eta erdialdeko ikertzaileentzat, uste dut ulertzea ere garrantzitsua dela nor eta zertarako egiten ari zaren zure ikerketa, zer egin nahi duzun eta zergatik. Ikusten ari gara ibilbide profesionalaren hasierako eta erdialdeko ikertzaile asko dagoeneko hori egiten ari direla, oso ona da hori ikustea.
Izzie Clarke: 09:58
Bai. Eta Rashid, zeintzuk dira zure ustez diziplina arteko eta komunitatean oinarritutako ikerketa ohikoagoa egiteko oztopo handienak, eta ba al dago horiek gainditzen hasteko modurik?
Rashid Sumaila: 10:11
Bai. Oztopoak, hizkuntza ere bada. Bestea da... Mia, gustatzen zait botere desoreka eta desberdintasunak azpimarratzea, hori oso garrantzitsua baita. Komunitateak benetan alde batera utzita, zerbait galtzen ari gara orokorrean.
Uste dut gure mundua eta gure ekonomia Mendebaldeko printzipio deiturikoek gidatzen dituztela neurri handi batean, eta hori eztabaida dezakegu. Jendeari esaten diot irabaziak bilatzea ez dela Mendebaldeko gauza bat bakarrik. Nire aitona-amonak bazekien ezin zuela galerak izaten jarraitu bere negozio txikian. Baina badirudi irabaziak, epe laburreko irabaziak, mundua gidatzen duela, eta benetan uste dut bertako ezagutzarako espazioa irekitzen badugu —amonaren jakinduria deitzen dudana— "dirua, dirua, dirua" gauza gogor hori leuntzeko, horrek mundua benetan hobetuko duela, ingurumenarekin nola jokatu jakingo dugula.
Izzie Clarke: 11:10
Zer aholku emango zenieke, eta hau zuei bioi zuzenduta dago, diziplina arteko ikerketan karrera bat hasi nahi duten ikertzaile hasiberri eta erdi-ibilbidekoei?
Mia Strand: 11:20
Uste dut egin besterik ez duzula egin behar. Uste dut ondo pasa eta ikasi, eta onurak kostuak baino handiagoak direla, esango nuke, ile gris batzuk eman diezazkizukeen arren eta lo gabeko gauak eman diezazkizukeen arren, uste dut zure ikerketa eta zure lana garrantzitsuagoak eta aplikagarriagoak bihurtuko dituela, eta asko ikasiko duzula.
Eta prest egon apal izateko eta gauzak desikasteko. Rashidek esaten zuen bezala, funtsezkoena da une honetan munduan beste batzuk baino ozenagoak izan daitezkeen indar batzuk zalantzan jartzea.
Rashid Sumaila: 12:00
Aholku bikaina da hau. Ez da erraza izango. Eta, egia esan, jendeak mugak gainditzeagatik iraindu ere egin zaitzake. Ez egin kasurik. Begiak pilotan, iraun, tematu, jarraitu bultzatzen. Pozik egongo zara hori egin izanaz, munduak gero eta gehiago aitortzen baitu hau. Beraz, zatozte, mutilak eta neskak! Egin dezagun eta bultzatu dezagun mundua nahi dugun moduan, hemen hobetzeko.
Izzie Clarke: 12:28
Amaitzeko ohar polita. Mila esker bioi nirekin bat egiteagatik.
Ikerlari profesionalaren hasierako edo erdialdeko lana egiten ari bazara eta diziplina arteko komunitate horren parte izan nahi baduzu, batu zaitez zientzialari emergenteentzako Nazioarteko Zientzia Kontseiluaren foroan.
Webgunea bisitatu kontseilua.zientzia/foroa Gehiago jakiteko. Izzie Clarke naiz eta hurrengoan, ongizatearen eta osasun mentaleko laguntzaren garrantziaz hitz egingo dugu ibilbide profesionalaren hasieran eta erdialdean dauden ikertzaileentzat. Ordura arte.
Lege-oharra
Gure gonbidatuen blogetan aurkezten diren informazioa, iritziak eta gomendioak kolaboratzaile indibidualenak dira, eta ez dute zertan islatzen Nazioarteko Zientzia Kontseiluaren balio eta sinesmenak.
Irakurri gehiago Zientzia mugarik gabe: Nazioarteko lankidetza hurrengo belaunaldiko ikertzaileentzat 
Irakurri gehiago ikerketa-ekosisteman hazkundea eta erresilientzia birpentsatzeari buruz 
Irakurri gehiago zientzia-ibilbideei eragiten dieten joera berriei buruz 