Nazioarteko Zientzia Kontseilua eta bere kidea, Txinako Zientzia eta Teknologia Elkartea (GASTUA), lankidetzan Nature, sei ataleko podcast serie berri bat abiarazi dute, ikerketa-ibilbideen bilakaera aztertzen duena. Seriean zehar, ibilbide-hasierako eta erdialdeko ikertzaileek zientzialari seniorrekin hizketan arituko dira, hazkundearen, lankidetzaren eta aldaketa azkarren aurrean erresilientziaren esperientziak partekatuz.
Hirugarren atal honetan, Mercè Crosas, Gizarte Zientzia eta Humanitate Konputazionalen zuzendaria... Bartzelonako Superkonputazio Zentroa, eta Mohammad Hosseini, Etikako irakasle laguntzailea hemen Northwestern University, eztabaidatu nola eraldatzen ari diren adimen artifizialak eta digitalizazioak zientzia-karrerak eta ikerketa-prozesua.
Elkarrizketak IAk ikertzaile hasiberri eta erdi-ibilbidekoentzat dakartzan aukerak eta erronkak azpimarratzen ditu. Teknologia berriek aurrerapenak ahalbidetzen eta ikerketa bide guztiz berriak irekitzen dituzten arren, kezkak ere sortzen dituzte sarbide-berdintasunari, tresna automatizatuetan gehiegizko menpekotasunari eta pentsamendu kritikoaren higadurari buruz.
Izzie Clarke: 00:01
Kaixo eta ongi etorri. Izzie Clarke zientzia kazetaria naiz, eta Zientzia Kontseilu Internazionalekin lankidetzan eta Zientzia eta Teknologiarako Txinako Elkartearen laguntzarekin aurkeztutako podcast honetan, IA izeneko laguntza digitalaren eta adimen artifizialaren boterea, zientziako karreretan duen garrantzia eta zientzia-enpresarako duen mehatxu potentziala aztertuko ditugu.
Gaur, Mercè Crosasekin batera nago, Bartzelonako Superkonputazio Zentroko Gizarte Zientzia eta Humanitate Konputazionalen zuzendaria eta Nazioarteko Zientzia Kontseiluko (CODATA) Datuen Batzordeko presidentea.
Mercè Crosas: 00:42
Hello.
Izzie Clarke: 00:43
Eta Mohammad Hosseini, Chicagoko Northwestern Unibertsitateko Etikako irakasle laguntzailea eta Global Young Academy-ko kidea.
Mohammad Hosseini: 00:51
Kaixo, zer moduz?
Izzie Clarke: 00:52
Oso ondo, eskerrik asko. Hasteko, bioi galdera bat egin nahi dizuet: zergatik da orain une kritikoa digitalizazioak eta adimen artifizialak zientzia-karrerak nola moldatzen ari diren hausnartzeko?
Mohammad Hosseini: 01:05
Uste dut gero eta datuetan oinarritutako erabakiak hartzen ari direla ikertzaileen aldetik, eta batzuetan erabaki hori estatuko edo tokiko erabakietara ere iristen da, eta hori ona da, baina zientzia-ibilbideei dagokienez, horrek esan nahi du ikertzaileak trebetasun berrietan trebatu behar ditugula.
Eta beti izan da horrela. Baina inflexio-puntua dela eta, gauzak hain azkar mugitzen ari dira, ezen ia ezin baikara harrapatu. Makinak hain gai bihurtzen ari dira, ezen zientziako giza langileak ordezkatu edo ordezkatu ditzakete. Orain une kritiko batean gaude digitalizazioaz eztabaidatzeko eta teknologia hauetatik nork ateratzen duen onura aztertzeko, nork atzean geratu daitekeen eta nola berma dezakegun gardentasuna eta ekitatea haien erabileran.
Izzie Clarke 01:54
Mercè, zer iruditzen zaizu?
Mercè Crosas: 01:56
Lehenengo gauza bat da IA ​​zientzian ere denbora luzez erabili izan dela, eta aldaketa pixkanaka gertatzen ari dela. Egia da orain IA metodoetarako erabiltzen ari dela esponentzialki ekoizpen zientifiko askotan.
Beraz, literaturaren berrikuspena aztertzetik hasi eta ikerketa-galdera argitzen saiatzeraino, datuak prozesatu eta biltzeraino, eta gero analisia bera, baina baita emaitza zientifikoen argitalpena ere. Alegia, uste dut Mohammadek aipatzen zuen inflexio-puntu horrek inoiz baino eragin zabalagoa duela.
Izzie Clarke: 02:34
Kontuan hartu beharreko gauza asko daude hemen. Argitalpena aipatu duzu han eta horretaz hitz egingo dugu laster. Baina aukeren aldetik, zein aukera ikusten dituzu hemendik aurrerako eta erdialdeko ikertzaileentzat eta nola aldatzen ari den horrek adimen artifizialak bultzatutako zientzia-paisaia hori?
Mohammad Hosseini: 02:55
Uste dut aukerak gehienbat aurkikuntza berriak egitean eta duela bost urte amets bat izango liratekeen gauzak egitean datzala. Modelizaziotik etekina atera zezakeen edozein arlotan, askoz azkarrago mugitzen ari gara orain. Hau aukera bat da, batez ere IA erabiltzen trebeagoak diren ikertzaileentzat, baina zenbait konpromiso ditu. Dinamika berri honetan aukerak aurkitzeak jakin-min mota berri bat eskatzen du, eta horretan ez gaude trebatuta. Baina uste dut automatizatu ezin diren ikerketa-testuinguruetan zereginak aurkitzen saiatu beharko genukeela eta zeregin horietan bikain aritzen saiatu.
Adibidez, nire ikerketa-arloan, etikako ikertzailea naiz. Ondo argudiatutako artikulu bat idaztea dagoeneko automatizatuta dago. Baina tutoretza ematea, aurrez aurreko klase bat ematea, interaktiboa eta erakargarria dena, edo elkarrizketak egitea datuak biltzeko eta pertsonen bizipenetatik ikuspegi berriak lortzeko — erraz automatizatu ezin diren zereginak dira. Eta uste dut zeregin-talde hauek gure ikerketa-testuinguruan aurkitu eta horretan bikain aritzen saiatu behar dugula.
Izzie Clarke: 04:06
Eta Mercè?
Mercè Crosas: 04:07
Ez dut ikusten zientzialariak edo karrera hasiberriko zientzialariak, erdi-karrerako zientzialariak ordezkatuak izateko arrisku handirik. Ikusten dudana aurreko belaunaldietako zientzialari askok ere bururatu ezin zitzaketen ikerketa-galdera berrietarako aukerak dira, ezta? Beraz, ez, ez da hainbeste tresna hauek aplika ditzakegula orain, baizik eta arlo batzuei buruz modu guztiz desberdinean pentsa dezakegula. Biomedikuntzan, klima-aldaketan, fisikan eta biologian genetikarako, hori alda daiteke IAren eta datu mota berrien erabilerarekin.
Izzie Clarke: 04:39
Uste dut ikusten ari garela IAra jotzeko eta zeregin desberdinak egiteko modu asko daudela, eta birgaitzeaz hitz egin dugu. Beraz, zer uste duzu kontuan hartu behar dutela zientzia arloetako ikertzaileek karrera goiztiarreko eta erdialdekoek, eta non lor dezakete laguntza?
Mercè Crosas: 04:57
Inoiz baino garrantzitsuagoa da zientzian zorrotzak izatea eta ulertzea, azkenean, IA erabiltzen dugun ala beste tresna batzuk erabiltzen ditugun, zientzia dela egiten duguna, eta zientzia inferentzia dela eta zientzia publikoa izan behar dela. Metodoak, datuak eta egiteko modua beste batzuek egiaztatu behar dituzte.
Horrek esan nahi du, berriro ere, ez ditugula IA tresnak soilik erabiltzen erantzunak emateko, baizik eta erantzun horiek nola baliozkotzen ditugun espezialistago bihurtu behar dugula. Eta horretarako, are prestatuago egon behar dugu ikerketa egiten dugun arloen teoriari eta emaitzen zorroztasunari buruz.
Izzie Clarke: 05:33
Bai, Mohammad, zure iritzia ere gustatuko litzaidake gai honi buruz, badakidalako arreta handia jartzen diozula.
Mohammad Hosseini: 05:38
Bai, noski. Eta Mercèk hemen esandakora itzuli nahi dut. Bai, garrantzitsua da teoriaz pentsatzea, eta, aldi berean, jende askok argudiatzen du datuetan oinarritutako zientziaren gorakada honen ondorioz, gizarte-teoriaren amaiera ikusten ari garela. Teoria ez da hain garrantzitsua, jendeak datuak bildu eta datu-meatzaritza egin dezakeelako zer den garrantzitsua ikusteko, datuak bildu aurretik hipotesirik izan gabe ere.
Eta uste dut garapen nabarmena dela, arreta eta hausnarketa sakona behar duena. Uste dut azpimarratu nahi dudan erronketako bat baliabide desberdinetarako sarbidea dugula dela, kokapenaren arabera. Erakundeek eskaintzen dutenari dagokionez ere desberdintasunak ditugu. AEBetako unibertsitate pribatu aberats batean bizitzeko pribilegioa dut, hainbat IA ereduetarako doako sarbidea eskaintzen duena, baina ez da horrela beste milioika ikertzailerentzat.
Eta desberdintasun honek beste pertsona asko egoera desabantailatsuan jartzen ditu. Unibertsitate askok ez dute IA ereduak erabiltzeko politika orokorrik ere. Unibertsitate horretan egongo banintz, unibertsitateko administrazioarekin edo liburutegiarekin hitz egiten saiatuko nintzateke orientazioa eta prestakuntza emateko eskatzeko.
Mercè Crosas: 06:54
Gehiegi datuetan oinarrituta egotearen arriskuaz hitz egiteko. Ez dut onartzen hori denik jarraitu behar dugun bidea, ezta? Emaitza eredu teorikoaren eta datuetan oinarritutako ikuspegi honen arteko elkargunea da. Baina IA sortzailea edo IA tresna mota berriak erabiltzeari dagokionez, uste dut Europak beste leku batzuek baino ikuspegi nahiko desberdina duela.
Eta orain zientzian IAren eta zientzia IArako estrategia berri bat garatzen ari da. Kontuz ibili behar dugu zer nolako IA tresnak erabiltzen ditugun, erabilitako datuen definizio argia duten ala ez, kode irekikoak diren ala ez, IA fidagarrian oinarritzen diren ala ez, eta uste dut hori oso garrantzitsua dela.
Izzie Clarke: 07:36
Nik ere zerbait aipatu nahi nuen hor. Adimen artifiziala lanean eta argitalpenetan nola erabiltzen dugun ere hitz egiten dugu. Beraz, Mohammad, zer uste duzu kontuan hartu beharko lituzketela ibilbide hasieran eta erdian dauden ikertzaileek argitalpenari eta Adimen artifiziala erabiltzeari dagokionez?
Mohammad Hosseini: 07:54
Bai, uste dut benetan kontuan hartu behar dugun gauzetako bat zein den IAri uzten diogun zeregina? Zein da IAri eskatzen diogun zeregina? IAren booma hasi zenean, IA gehienbat ikerketa prozesuaren amaieran erabiltzen zen, kopiak editatzeko eta irakurgarritasuna hobetzeko puntuan, etab.
Baina orain zeregin garrantzitsu hauek IAri uzten dizkiogu, eta hurrengoan zure hurrengo ikerketa-galderari buruz pentsatu nahi duzunean, irakurtzen dituzun testuliburuei edo irakurtzen dituzun artikulu berriei buruz sakonago pentsatu beharrean, pentsatuko duzu: ah, utzi iezadazu galdetzen zer dioen IAk horri buruz. Oso adiktiboa bihurtzen da, eta ikertzaileak animatuko nituzke delegatzen dituzten zereginen jakitun izatera eta beren buruari galdetzera: merezi al du?
Nire iradokizuna da ez argitaratzea zerbait argitaratzeagatik bakarrik, benetan garrantzitsua den zerbait esateko ez baduzu behintzat. Pentsatu nor aipatzen ari zaren. Adimen artifiziala erabiltzen ari bazara literatura aurkitzeko, ziurtatu aipatzen ari zaren edukia irakurtzen duzula, askotan aipamen horiek garrantzirik gabeak baitira.
Izzie Clarke: 09:03
Eta uste dut puntu ona dela hori. Bai, badaude IA erabiltzeko moduak, puntu batzuetan lagungarriak izan daitezkeenak, baina mantendu trebetasun horietako batzuk aktibo eta ziurtatu beste modu batzuetan ere behar bezala arduratzen zarela.
Eta uste dut horrek sinesgarritasunari buruzko eztabaida batera garamatzala. Beraz, zure arloan eta publiko zabalagoarentzat, zer behar da sinesgarritasuna mantentzeko aro digital honetan? Mercè?
Mercè Crosas: 09:30
Beno, uste dut oso erraza dela. Alegia, sinesgarritasuna zenuen komunikatu ahal zenuenean, guztiz ulertzen zenuenean eta zertan ari zaren lanean eta ulertzen ez duzun beste zerbaitek sortu ez zuenean. Zientziaren eta zientzia irekiaren balioetara itzuliz, ahalik eta gardenena izan dadin, edonork egiaztatu ahal izan dezan zer egin duzun IA eredua nola aplikatu duzun, metodoa, erabili dituzun datuak, lan-fluxuak, datu aurkigarri, eskuragarri, elkarreragingarri eta berrerabilgarrien printzipio justuak. Baina baita softwarea ere, erabiltzen ari zarena partekatzeko modukoa izan dadin, besteek aurki dezaten eta egiaztatu ahal izan dadin.
Izzie Clarke: 10:06
Baina zientzia eta digitalizazioa eraldatzeko tresna izan daitekeen modu zirraragarri asko daude. Beraz, Mercè, nola ikusten duzu zientzia-komunikazioaren rola hazten ari dela teknologia hazten den heinean?
Mercè Crosas: 10:20
Beno, zientziaren komunikazioan, oraindik lan asko egin behar dugu gizartearentzat. Eta dagoeneko badaude itxaropenak, IAk zientziaren ekoizpen asko laburbiltzen eta publiko zabalagoarentzat eskuragarriago egiten laguntzeko aukera edo aukera gisa balioko baitu. Beraz, uste dut hori interesgarria izan daitekeela.
Izzie Clarke: 10:41
Eta azkenik, zerk ematen dizue bioi itxaropena zientziaren etorkizunerako mundu digital honetan? Mohammad?
Mohammad Hosseini: 10:47
Uste dut itxaropena ematen didana hitz egiten duten ikertzaile belaunaldi berri bat dela. Belaunaldi berri bat ikusten ari gara, pentsatzen duena esatera ausartzen dena eta horren truke prezioa ordaintzeko prest dagoena. AEBetan nago eta mota guztietako enpresa handiak ikusten ditut, eta nola eragin dezaketen ikerketaren paisaian, unibertsitateetan eta horretan guztian. Beraz, oso garrantzitsua da niretzat hori ikustea.
Izzie Clarke: 11:12
Eta Mercè?
Mercè Crosas: 11:15
Beraz, uste dut tresna gehiago ditugula ulertzeko nola lan egiten dugun, nola elkarlanean aritzen garen, zer galdera berri egin ditzakegun zientzian. Eta uste dut horrek zientzia hobeago baten itxaropena ematen duela, zientzia zer den galtzen ez badugu eta zientzia irekiaren balio hauek galtzen ez baditugu, baina baita IA metodo mota berri hau aprobetxatzen ere.
Izzie Clarke: 11:34
Mila esker bioi nirekin bat egiteagatik.
Ikerlari profesionalaren hasierako edo erdialdeko lana egiten ari bazara eta IAren etorkizunari buruzko elkarrizketan parte hartu nahi baduzu, batu zaitez zientzialari emergenteentzako Nazioarteko Zientzia Kontseiluaren Foroari.
Bisita: kontseilua.zientzia/foroa Gehiago jakiteko.
Izzie Clarke naiz, eta hurrengoan nola lagun dezaketen gure ozeanoa babesten ibilbidearen hasieran eta erdialdean dauden ikertzaileek, eta horretarako diziplina arteko ikuspegi baten indarraz hitz egingo dugu. Ordura arte.
Irakurri gehiago Zientzia mugarik gabe: Nazioarteko lankidetza hurrengo belaunaldiko ikertzaileentzat 
Irakurri gehiago ikerketa-ekosisteman hazkundea eta erresilientzia birpentsatzeari buruz 
Irakurri gehiago Zientzia transdiziplinarra: zientziaren etorkizuna moldatzen duten karrera goiztiarrak eta ertainak buruz 